Чи буде газ, пальне та вугілля взимку?
Нардеп від “Батьківщини”, член комітету з питань енергетики та ЖКГ, колишній профільний міністр в інтерв’ю Vesti.ua – про непрості елегантні рішення, ризики наступного опалювального сезону та проблеми росту української влади.
– Зима прийде, незважаючи на війну. Чи є розуміння, де братимемо пальне, вугілля, газ?
– Актуальне питання. Бачите, що сьогодні відбувається на заправках, де держава спробувала щось відрегулювати? Черги, ціна на пальне… 77 грн за літр бензину. Усі роблять страховий запас. Чому так? Перша віце-прем’єр Юлія Свириденко ще 29 квітня сказала, що проблем немає, їх за тиждень вирішать, всі будуть з пальним, а ціни опустимо на довоєнний рівень. От я не хочу зловтішатися і розумію, що є об’єктивні складнощі, але навіщо було говорити, що ви можете “відкрутити” ціни, що пальне з’явиться? Цей дощ надовго…
– А що каже ваш комітет?
– Я спробував переконати колег заслухати питання. 78 днів профільний комітет взагалі не збирався, пан Герус (очільник Комітету з питань енергетики та ЖКГ. – Авт.), певно, вирішив, що краще займатися гуманітарною допомогою, а не заглиблюватися в проблеми. Депутати ледь зібрались – і на другому засіданні, присвяченому саме пальному та опалювальному сезону, заслухали 8-10 доповідачів. До кінця дослухали троє. Розумієте, вони не читали матеріали, які нам передало міністерство та НАК “Нафтогаз України”. Я маю сумніви в професійних здібностях нинішнього уряду, самої системи управління. Та ще й немає депутатського контролю – він і раніше був слабеньким, а зараз взагалі нульовий.
– То на що очікувати взимку?
– По поличках: головне – що з пальним. На газу в нас центральне опалення, десь 55-65% теплопостачання. Якась частина споживачів опалюється газом напряму, індивідуальними котлами (це окрема проблема). Ще якась – опалюється електрикою, їх небагато, в них також є свої питання – наявність і вартість електроенергії та щоб мережі витримали.
Найбільша проблема – це міста, де зруйновані котельні: Гостомель, Буча, Бородянка, Охтирка, Кременчук, де теплом від зруйнованої ТЕЦ опалювалися 120 тис. населення. Ось там рішення потрібні найбільше: відновлювати старі котельні чи, навпаки, не займатися ТЕЦ (бо вони її можуть в будь-який момент роздовбати), а ставити квартальні котельні?
Але це рішення треба ухвалювати негайно. Бо є процедура узгодження коштів, замовлення. Це не втиснути в чотири місяці, що лишилися до опалювального сезону, там треба робити все якимись надшвидкими темпами. Певний рух є. Але більше імітації, прориву немає, хоч я і тримаю руку на пульсі.
– Так чи буде газ – до війни виручав “віртуальний” реверс, тепер про нього забудемо?
– Його не буде. РФ веде свою глобальну геополітичну агресію на Європу. На прикладі Суханівки на Луганському напрямку бачимо, що Росія повністю перекрила газопостачання – без пального залишилися частина Луганської й Донецької областей, що підконтрольні Україні. І сторони звинувачують одна одну. Вважаю, винні вони, але ж газу там немає. І Росія зараз скорочує постачання в ЄС газогоном Ямал – Європа. Польща, до речі, заявила, що взагалі готова від’єднатися. Згідно з контрактом, поки газ проходить, але питання номер один: чи буде так само транзит на зиму?
Відповіді не знаю! А від цього залежить все – і баланс, і технологічна ситуація. Не буде транзиту – і все зміниться, не на нашу користь.
Тепер щодо балансу. На засіданні комітету Юрій Вітренко відзвітував. Потім сказав: “Це не його звіт”, якийсь папірець. Хоча заходив він офіційно, через Міненерго.
– Що в цьому документі?
– Перша частина – про героїзм “Нафтогазу” під час проходження попереднього опалювального сезону (з чим я категорично не згодний, зараз буду розбивати цю позицію – вона політична). Друга частина – дуже маленька. “Ми герої, але нам не вистачає”: зазначено дефіцит коштів у 189 млрд грн. І вони з бюджету вимагатимуть погашення оцих мільярдів, аби на них закупити газ. Але ж це тупикова позиція! Вона антиукраїнська.
Я, наприклад, готовий дискутувати щодо цих цифр, детально: запросити фахівців, провести дискусію – там нестикування, маніпуляції, бажання вибити 189 млрд грн з бюджету, де їх немає. Але мене здивувало, що ані в голови комітету, ані в інших депутатів бажання займатися цим я абсолютно не побачив. Кажуть: “Ні, це не на часі, навіщо? Хай воно само якось, за це уряд відповідає”.
Як колишній міністр, зі своїм досвідом, колишній голова Держкомітету і підкомітету Ради з ЖКГ, я не знаю, що робити: до якої інституції звертатися, щоб розібратися з цим питанням! Бо бачу ризики фінансової неспроможності НАК “Нафтогаз України” й “Оператора ГТС”, який сьогодні на межі банкрутства. Це дуже серйозні ризики – саме щодо газу! Далі ланцюг: є проблеми теплокомуненерго. Є міри, всі достатньо адекватні – розуміють, що їхня ТЕК – це їхнє життя: обгидяться – люди не пробачать. Так, їх позаганяли в борги з ТЕК, але вони підготують все. Головне, щоб був газ і щоб “Нафтогаз” не списав ці гроші. А він забирає фінанси у всіх без винятку контрагентів, аби закрити свої дірки.
– Чи можлива ситуація, коли не матимемо газу та контрактів, і доведеться перекриватись атомною генерацією?
– Буду дуже обережним. Ви бачите риторику міністра енергетики, прем’єра за останній місяць: мовляв, незважаючи на всіх псевдоекспертів (мене, думаю, теж туди зараховують), що лякали проблемами, ми перезимували. Я прошу міністра особисто, його першого заступника: викиньте це з голови, це ми перезимували, не ви! Ми й до вас 30 років якось “зимували”, а вас до зірки героя ніхто представлятиме.
Бо, якщо виключити воєнний фактор, то “перезимували” ми лише тому, що 24 лютого в нас кардинально скоротилося споживання – як в промисловості (зупинились Одеський припортовий, заводи Маріуполя), так і в побуті. Коли 4,5 млн людей кудись поїхали – зрозуміло, що газ вони не споживають! За моїми оцінками, на 35-40% скоротилося споживання газу та електрики, тому вистачило і газу, і вугілля. Але ж це нищівний удар по економіці!
– Тобто це неуспішний сценарій за замовчуванням?
– Безумовно. Платники податків поїхали. Промисловість зупинено, газу немає. Хто буде піднімати країну, платити податки? Має бути комплексна оцінка такої “успішної” зимівлі. Адже можна взагалі все виключити, прикрутити весь газ – точно ж перезимуємо! Але за яким сценарієм… Зараз треба бачити прогнозний баланс споживання щодо населення, ТЕК, бюджетної сфери, промисловості. Це питання до УСПП, Федерації роботодавців, тих, хто розуміє, як споживатиметься газ. От тоді побачимо, що з власним видобутком.
– А які цифри показує “Нафтогаз”?
– Юрій Вітренко каже, що там йдуть воєнні дії, і вони консервують свердловини. Тобто видобуток планують скоротити на 10-15%. Також він говорить про 12 млрд кубометрів видобутку “Укргазвидобування”, а не 15 млрд, як було 2014 року. А це значить, що видобуток товарного газу буде на рівні приблизно 11,3 млрд (бо частина видобутого газу йде на його ж виробництво). Це – в державній компанії, а ще ж щось відбувається в приватних, ми до кінця не знаємо. Я з ними потроху спілкуюсь: одна з них, наприклад, каже: “Не збираємося скорочувати, загроз не бачимо”.
Але проблема в іншому – їх добиває рента, “закон Гетманцева”, за який проголосували “слуги”, робить все, щоб вони зупинилися. Гарантії реалізації газу в них немає, зараз можуть продати максимум 50% з видобутого. Їм треба закачувати газ у сховища, але ренту вимагають прямо зараз! Підняв газ на-гора, плати ренту! Але де взяти гроші? Коли ухвалювали цей закон, їх ніхто не запитував…
Отже, головна проблема – відсутність повноцінного фахового контролю. Можна ж і за закритими дверима дискутувати! Без політики! І не треба переконувати мене, що в уряді професіонали – це головний фактор ризику. А ще є питання транзиту, немає розуміння, де купити газ і як закачати.
– Який обсяг, бодай приблизно, треба буде брати за кордоном?
– Юрій Юрійович (Вітренко) каже, що йому треба 4,8 млрд. Як на мене, то цифра нижче, 2-2,5 млрд кубів. Але як він потрапить до нас фізично? Не через Угорщину – це точно. І не через Словаччину. Із Польщею у нас немає інтерконектора, тож там газ може йти лише в одному напрямку. Інтерконектор не будував “Нафтогаз”, а це треба було робити з 2015 року. Ну якось перезимуємо, але якою ціною…
